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Bon, je vais aussi dire ce que je pense de cette victoire...

Quand j'ai appris ça la semaine dernière d'un match de championnat pour le titre US qui tombait de nulle part, je me suis bien entendu étonné et je voyais pas comment la victoire n'aurait pas été au bout...

Bien sur, on sait que Bret ne peut pas (ou les assurances ne veulent pas) qu'il lutte...

Effectivement, le "match" est décevant (quoi que mieux booké qu'à WM) et ça enlève de son aura à Bret... Mais voilà, fan du Hitman, me doutant de l'issue et de la pauvreté du combat, bah j'ai complétement pris la chose comme un putain d'hommage ! (d'ailleurs, faut entendre le boucan dans la salle à ce moment là, ça devait valoir le coup d'y être).

Bref, faut prendre ça comme un signe de remerciement de la WWE à Bret histoire de définitivement balayer la crasse de 97. Il vaut effectivement mieux le titre US que le titre WWE.

En plus, Miz ne le défendait pas et est en train de passer à la vitesse supérieur j'ai l'impression...

Sinon, c'est l’acteur Jon Lovitz qui sera le « Guest Host » la semaine prochaine...

rattlesnake316 a écrit:

Ralala dommage que The Miz n'ai pas envoyer promener c'te canadien en refusant de lui donner le titre.... bah tout le monde ne peut pas avoir les cojones de Michaels !!! lOooooooool

J'utiliserai plutot le mot connerie puisque Michaels lui même reconnait que c'etait une erreur...

Citation :

J'utiliserai plutot le mot connerie puisque Michaels lui même reconnait que c'etait une erreur...

Erreur peut-être mais on voit bien que Michaels a toujours été critique sur la décision de Bret de ne pas perdre le titre en 1997. D'ou le "you deserved to be screwed" lors de leur confrontation sur le ring un peu plus tôt dans l'année...

rattlesnake316 a écrit:

Citation :

J'utiliserai plutot le mot connerie puisque Michaels lui même reconnait que c'etait une erreur...

Erreur peut-être mais on voit bien que Michaels a toujours été critique sur la décision de Bret de ne pas perdre le titre en 1997. D'ou le "you deserved to be screwed" lors de leur confrontation sur le ring un peu plus tôt dans l'année...

Je pense que ce fameux "you deserve to be screwed" était surtout sortie pour faire monter la mayonaise de la storyline les menant à Mania.

Donner un titre dévalorisé depuis des années voire même qu'on donne presque a n'importe qui c'est lui rendre hommage?

Moi je trouve ça pathétique pour la WWE (ce qui ne m'étonne pas actuellement) de dévaloriser a ce point la un titre qui a fait les beaux jours de la WWF;je pense que sa victoire a Mania était suffisante et que la WWE n'a pas besoin de ça surtout en ce moment,puis Bret non plus.

Ça décrédibilise le Miz,le titre et pas non plus au point de la remarque de Rattlesnake mais j'ai un peu la même impression non pas qu'il a un droit de regard qu'il a appliqué a ce moment la mais qu'il ne voulait pas perdre et que la WWE en a profité pour faire coup double e espérant redorer son blason au Canada.

Pour moi, Le Miz n'est pas du tout décrédibiliser car Bret se fais justement largement aidé par la Hart Dynasty qui ont éliminé sans trop de soucis Regal et Kozlov. D'ailleurs suite à cette défaite je suis quasiment persuadé que le Miz va remporter le MITB qui aura lieu d'ici quelques semaines et qu'il sera champion du monde avant la fin de l'année !

pikilux a écrit:

Donner un titre dévalorisé depuis des années voire même qu'on donne presque a n'importe qui c'est lui rendre hommage.

Bien sur et c'est une belle reconnaissance.

pikilux a écrit:

Moi je trouve ça pathétique pour la WWE (ce qui ne m'étonne pas actuellement) de dévaloriser a ce point la un titre qui a fait les beaux jours de la WWF;je pense que sa victoire a Mania était suffisante et que la WWE n'a pas besoin de ça surtout en ce moment,puis Bret non plus.

Tu viens de dire que le titre n'était pas un titre de valeur et là tu dis que c'est Bret qui le dévalorise...
La WWE avait besoin de lui faire un clin d'oeil afin de faire table rase du passé et Bret l'a prit comme tel.

pikilux a écrit:

Ça décrédibilise le Miz,le titre et pas non plus au point de la remarque de Rattlesnake mais j'ai un peu la même impression non pas qu'il a un droit de regard qu'il a appliqué a ce moment la mais qu'il ne voulait pas perdre et que la WWE en a profité pour faire coup double e espérant redorer son blason au Canada.

Ca décrédibilise pas du tout le Miz puisqu'il a perdu son titre dans un combat NO DQ avec plusieurs intervenants...
Je rappelle juste que le contrat de Bret se terminait hier et qui si la WWE n'avait pas décidé elle même de lui donner ce titre elle aurait pu le faire et en resté là avec le Hitman.

CanadianDestroyer a écrit:

D'ailleurs suite à cette défaite je suis quasiment persuadé que le Miz va remporter le MITB qui aura lieu d'ici quelques semaines et qu'il sera champion du monde avant la fin de l'année !

et pour finir je plussoie CD !

Puis quelque part, la WWE redonne un titre à Bret, alors qu'elle lui en avait retiré un sans qu'il soit à la base au courant... Et mine de rien, c'est assez marrant de donner ce titre justement lors de la sois-disante dernière apparition de Bret à la WWE... Tiens, je verrais bien Bret se pointer à la TNA avec... Quoi, qui a dit que ça n'aurait aucun impact ^^ ?

Miz screwed Bret

CanadianDestroyer a écrit:

D'ailleurs suite à cette défaite je suis quasiment persuadé que le Miz va remporter le MITB qui aura lieu d'ici quelques semaines et qu'il sera champion du monde avant la fin de l'année !

Autant Swagger Champion, ça me va à ravir ... Autant le Miz ... O_O
Certes le mec est bon sur un ring, c'est un Dieu au micro et il ne laisse pas la foule indifférente ... Mais alors en tant que Champion, je sais pas ... Ok, ça nous ferait un sacré changement (entre Orton, Cena, Batista, HHH ...) et on en prendrait bien du changement, mais quand même ... A vue de nez cette histoire ne me plairait pas ... Faut voir ce que ça donne ...

Mais Miz a déjà tellement la grosse tête à l'état naturel, alors lui, Champion, s'en est fini ... On aura des segments au micro surpuissants, pour ça je veux bien ... Mais après, dans la durée, dans des "grands matches de catch épiques" ... Je ne sais vraiment pas ... Je reste perplexe, mais comme je l'ai dit plus haut, faudra voir ce que la storyline donnera ...

N'empêche je trouve bien pitoyable que Bret ne puisse même pas prendre une droite dans la tête et qu'à chaque fois il soit obligé d'en prendre une dans le ventre. Là encore ça allait mais lorsque Batista avait du le lyncher, c'était bien ridicule.
Perso, j'ai été déçu que Bryan Danielson ne se ramène pas (même si pendant le Raw j'y croyais moins) mais bon il peut toujours se ramener pour prendre la place de Bret vu que ce dernier est champion.

Rated-R-Rock a écrit:

N'empêche je trouve bien pitoyable que Bret ne puisse même pas prendre une droite dans la tête et qu'à chaque fois il soit obligé d'en prendre une dans le ventre.

Tu es au courant de ce qu'il lui ait arrivé ?
Tu sais que si il prend un coup mal placé il peut craindre le pire...


Rien à voir mais la nouvelle prise de soumission de Batista s'appele le 'Batista Bite', super nom ! ^^

Marine a écrit:

Mais Miz a déjà tellement la grosse tête à l'état naturel, alors lui, Champion, s'en est fini ...

J'aimerais bien savoir d'où tu tiens ça, parce que d'après de bonnes sources et un avis personnel a ce jour, c'est pas le cas.

Hitfan a écrit:

Rien à voir mais la nouvelle prise de soumission de Batista s'appele le 'Batista Bite', super nom ! ^^

Batista bite... Pléonasme

Je pense que Marine parlait in kayfabe.

Citation :

Je pense que ce fameux "you deserve to be screwed" était surtout sortie pour faire monter la mayonaise de la storyline les menant à Mania.

Euh.... je suis peut-être amnésique mais il me semble qu'après cette confrontation et leur hug de fin de segment les deux n'ont eu aucunes interactions devant les caméras.
Après ça Michaels est parti dans son trip de fin de carrière avec le Taker et Bret est parti jouer avec Vince.

Bref je ne vois pas quel intérêt ça a pu avoir au niveau des storyline....
Après en ce qui concerne Michaels d'après les différentes interviews qu'il a pu faire on peut voir très clairement qu'il regrette que ça se soit fini comme ça pour Bret. En ce qui concerne les raisons du screwjob (bret qui refuse de perdre au canada et de laisser le titre avant de partir à la wcw) son discours n'a jamais changé....

rattlesnake316 a écrit:

Bref je ne vois pas quel intérêt ça a pu avoir au niveau des storyline....
Après en ce qui concerne Michaels d'après les différentes interviews qu'il a pu faire on peut voir très clairement qu'il regrette que ça se soit fini comme ça pour Bret. En ce qui concerne les raisons du screwjob (bret qui refuse de perdre au canada et de laisser le titre avant de partir à la wcw) son discours n'a jamais changé....

On va pas refaire le débat mais dieu merci que le discours de Bret n'a jamais changé...
Puis si Shawn le regrette je vois l'intêret de dire j'ai bien fait, c'est un peu contradictoire tu trouves pas ?

Enfin bref... l'info c'est quand meme la nouvelle prise de Batista ! ^^

Je vois que personne n'a réagit (hormis Hitfan) sur la nouvelle prise de Batista, la "Batista Bite" (apparemment il aurait fait l'essai de cette soumission sur plusieurs Divas )
Moi perso, je trouve très bien qu'il expérimente une nouvelle prise, ça montre qu'il peut sortir des traditionnels PowerBomb, SpineBuster ou Spear

Bah "Batista('s) Bite", je trouve ça génial comme nom.
On dit que c'est un animal, qu'on a libéré ... Et forcément, il mord ...

Vraiment, le nom est bien trouvé !

Citation :

Puis si Shawn le regrette je vois l'intêret de dire j'ai bien fait, c'est un peu contradictoire tu trouves pas ?

Nan pas si contradictoire que ça car on peut à la fois se dire que c'est dommage que la carrière de Bret à la WWE se soit fini de cette manière en 1997 sans pour autant ne pas remettre en cause certains faits par rapport au screwjob...
A mon sens Shawn regrette ce que le swcrewjob a entraîné pour Bret mais en ce qui concerne ce dernier et son non-volonté de perdre le titre compte tenu du contexte de l'époque Michaels a toujours eu la même opinion sur ça.

rattlesnake316 a écrit:

Citation :

Puis si Shawn le regrette je vois l'intêret de dire j'ai bien fait, c'est un peu contradictoire tu trouves pas ?

Nan pas si contradictoire que ça car on peut à la fois se dire que c'est dommage que la carrière de Bret à la WWE se soit fini de cette manière en 1997 sans pour autant ne pas remettre en cause certains faits par rapport au screwjob...
A mon sens Shawn regrette ce que le swcrewjob a entraîné pour Bret mais en ce qui concerne ce dernier et son non-volonté de perdre le titre compte tenu du contexte de l'époque Michaels a toujours eu la même opinion sur ça.

Ben pourquoi dans son discours d'adieu ou je sais plus quand il remercie Bret de l'avoir pardonné... j'imagine qu'il sous entend de l'avoir entubé non ?

Etant moi même un grand fan de Bret Hart, je tiens à apporter mon avis au titre US qu il a remporté.

Sur le coup, évidemment, j ai été émerveillé par l obtention de ce titre. J ai trouvé ça ENORME !!! D ailleurs, je n'envisageais pas une autre issue à ce combat, je ne pouvais pas croire que Bret quitterait la WWE sur une défaite face au Miz, personne n aurait accepté ça.

Maintenant, l euphorie passée, oui, on peut s interroger sur la réelle pertinence de ce gain de titre. Comme déjà dit + haut, Bret ne lutte plus vraiment, qu importe les raisons, et le problème qui découle automatiquement de ce titre, c'est : quid de sa défense ? Je pense comme vous à l organisation d un tournoi, n empêche que donner le titre a quelqu un qui ne peut pas le défendre..

Ensuite, je crois que faire du match de WM 26 son dernier match à la WWE aurait eu une réelle portée symbolique : le canadien est revenu, a vu, et a vaincu McMahon, celui qui a gâché sa (provisoire) fin de carrière à la WWF, ou comment faire de ce moment symbolique le dernier chapitre de l histoire de Bret à la WWE. Au lieu de ça, il remporte un titre qu il n'avait vraiment pas besoin, tant il en a déjà gagnés par le passé.

Et pour finir, remarque importante : ça décrédibilise complètement les matchs sans DQ. Pouquoi ? Exemple simple : Santino Marella débarque et demande à Cena un match pour le titre WWE dans un match sans DQ. Cena accepte. Une fois sur le ring, Santino se retrouve aidé par Batista, Sheamus, Triple H et Edge. Santino gagne et devient champion WWE. Vous me suivez ?

Cela dit, comme dit + haut, étant fan, je ne peux pas m empêcher d aimer ce qui s'est passé à Raw, de trouver ça génial, mais objectivement, après, c'est autre chose.

Sinon, pour ma part : un des Raw qui m'a le + intéressé de l'année, avec notamment un Edge vs Christian qui mériterait sa place dans un Wrestlemania...

screwjob a écrit:

n empêche que donner le titre a quelqu un qui ne peut pas le défendre...

même en pouvant le défendre, Miz ne l'a quasi jamais défendu...
Autant le donner à Bret et effacer partiellement le dernier moment vécu entre la WWE et le Hitman au Canada.

screwjob a écrit:

Et pour finir, remarque importante : ça décrédibilise complètement les matchs sans DQ. Pouquoi ? Exemple simple : Santino Marella débarque et demande à Cena un match pour le titre WWE dans un match sans DQ. Cena accepte. Une fois sur le ring, Santino se retrouve aidé par Batista, Sheamus, Triple H et Edge. Santino gagne et devient champion WWE. Vous me suivez ?

Je te suis mais à la fois, tout les matchs ne se ressemblent pas.
A ce moment là, tout les catcheurs disputant un "Last Man Standing" accrocheraient les jambes de leur adversaire à un coin du ring pour remporter le titre...

screwjob a écrit:

Sinon, pour ma part : un des Raw qui m'a le + intéressé de l'année, avec notamment un Edge vs Christian qui mériterait sa place dans un Wrestlemania...

Là je plussoie...
j'ai bien aimé le match Christian/Edge, une belle affiche avec un petit clin d'oeil à Benoit.
Orton qui annonce à Edge qu'il ne sait pas pourquoi Christian était là car ce n'était pas son choix pour le "Pick Ur Poison" et l'arrivée du Taker.
Un bon moment !

Sinon j'ai pas rêver mais Orton souris sur l'arriver du Taker ( sa lui arrive de sourire suis rassurer)

J'ai trouvé ce Raw vraiment génial, le meilleurs depuis bien longtemps.

Les matches sont de bonne qualité, notamment Edge vs Christian, meme le tag feminin a été moins dégueu que d'habitude.
Les segments au micro entre Bret & Y2J et celui du Miz sont parfaits, les vignettes vraiment droles et la cerise sur le gateau: la victoire de Bret

Le seul point négatif est encore une fois le guest host pathétique

Concernant la victoire de Bret, j'étais super content du clin d'oeil, et j'ai préféré ce match à celui de WMania, comme dernier match du hitman je trouve que c'est mieux.

Enfin je pense que ça peut permettre au Miz de s'envoler vers les Main events, sauf si ils lui refoutent les titres unifiés dans les pattes ce week-end.
Je le verrai bien feuder avec Orton, qui a prouvé qu'il pouvait pusher les jeunes avec Kofi.

Kofi qui est retombé dans l'indifférence depuis, preuve qu'il a rien pour etre un main eventer pour le moment. Alors quand on me parle de push... Un push c'est quand on booste un mec pour qu'il atteigne un nouveau niveau... Kofi il a atteint quoi au final? Rien les mois qui ont suivi a RAW et un draft à SmackDown.
Meme au niveau midcard on peut pas comparer le Miz et Kingston, meme si ce dernier a porté beaucoup de ceinture et longtemps pour la US. Miz est bien plus apte a devenir une tete d'affiche, il est deja bien plus grand que Kofi.